Àâòîð Òåìà: Îòäåëüíûå âîïðîñû ê Ðîáàì è Ðîáî÷êàì
Mosk
"Ðîáåñï'ºð"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 14
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
kaliyuga
À âû ïîñàäèòå çà ïàðòó êóðèöó è ïàïóñà è ïîïðîáóéòå íà÷èòü èõ ïî îäèíàêîâîé ïðîãðàììå. Âñ¸ ñòàíåò ÿñíî ó êîãî åñòü èíòåëëåêò, à ó êîãî òîëüêî ðåôëåêñû.
Çíà÷èò, âîïðîñ ïðî ñîáàê áûë ïðîâåðêîé ìîåãî èíòåëëåêòà ))) À ÿ ïîäóìàë, íà÷àëñÿ íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðàçãîâîð ))) Èíòåëëåêò íå ñâîäèòñÿ ê ìåõàíè÷åñêîìó íàêîïëåíèþ ôàêòîâ. Èíà÷å ñàìîé óìíîé áûëà áû Áðèòàíñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 1
Àíêåòà
Ëèñò
1 Ôåâ 2014 21:08 Mosk ïèñàâ(ëà):
kaliyuga
À âû ïîñàäèòå çà ïàðòó êóðèöó è ïàïóñà è ïîïðîáóéòå íà÷èòü èõ ïî îäèíàêîâîé ïðîãðàììå. Âñ¸ ñòàíåò ÿñíî ó êîãî åñòü èíòåëëåêò, à ó êîãî òîëüêî ðåôëåêñû.
Çíà÷èò, âîïðîñ ïðî ñîáàê áûë ïðîâåðêîé ìîåãî èíòåëëåêòà ))) À ÿ ïîäóìàë, íà÷àëñÿ íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðàçãîâîð ))) Èíòåëëåêò íå ñâîäèòñÿ ê ìåõàíè÷åñêîìó íàêîïëåíèþ ôàêòîâ. Èíà÷å ñàìîé óìíîé áûëà áû Áðèòàíñêàÿ ýíöèêëîïåäèÿ
Íå ñêàæó ïðî êóðèöó, íî ìîè ñîáàêè îáó÷àþòñÿ áûñòðåå, ÷åì ñåðáñêèå öûãàíå èç ãëóõèõ äåðåâåíü.
Íî ìû âñå òàêè ñüåçæàåì ñ òåìû. À òåìà ïî òåìå-ýòî òî, ÷òî êóðèöà îáó÷àåòñÿ, êîãäà â åå, êóðèíûé ìîçã ïîñûëàþòñÿ ñèãíàëû. È ïàïóàñ îáó÷àåòñÿ òî÷íî òàê æå. Ïðèíöèï-åäèí. Ïîíèìàåòå? Äóìàþ, ÷òî íåò...
Íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðàçãîâîð? Ìäà... Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
Mosk
"Ðîáåñï'ºð"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 14
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
1 Ôåâ 2014 23:16 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Íå ñêàæó ïðî êóðèöó, íî ìîè ñîáàêè îáó÷àþòñÿ áûñòðåå, ÷åì ñåðáñêèå öûãàíå èç ãëóõèõ äåðåâåíü. à âû ñîáàêó îáó÷àåòå ñî ùåíÿ÷üåãî âîçðàñòà èëè äà¸òå åé ñíà÷àëà âûðàñòè äî âçðîñëîãî ñîñòîÿíèÿ, à ïîòîì íà÷èíàåòå ó÷èòü? ß íå çíàþ â ÷¸ì òàì ïðîáëåìû ñ öûãàíàìè, íî äóìàþ îíè ñíà÷àëà âçðîñëåþò â ñâî¸ì òàáîðå, ïåðåíèìàþò îáðàç æèçíè è ìûñëè êî÷åâîãî íàðîäà, à ïîòîì îêàçûâàþòñÿ, ÷òî öûãàíå ñ òðóäîì àññèìèëèðóþòñÿ â öèâèëèçîâàííîå îáùåñòâî. Îáó÷àåìîñòü ñ âîçðàñòîì ñíèæàåòñÿ. Âçðîñëîãî ïåðåó÷èâàòü íàìíîãî ñëîæíåå
1 Ôåâ 2014 23:16 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðàçãîâîð? Ìäà... à âû íå ðàññìàòðèâàéòå ðàçãîâîð ñî ìíîé êàê áèòâó ïðè Âàòåðëîî, êîòîðóþ íóæíî íåïðåìåííî âûèãðàòü. ß æ íèêîãî íå õî÷ó óíè÷òîæèòü è ðàñòîïòàòü.
Ôñ¸ ÿ ñïàòü
ñïîêè
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 1
Àíêåòà
Ëèñò
1 Ôåâ 2014 21:26
Mosk ïèñàâ(ëà):
à âû ñîáàêó îáó÷àåòå ñî ùåíÿ÷üåãî âîçðàñòà èëè äà¸òå åé ñíà÷àëà âûðàñòè äî âçðîñëîãî ñîñòîÿíèÿ, à ïîòîì íà÷èíàåòå ó÷èòü? ß íå çíàþ â ÷¸ì òàì ïðîáëåìû ñ öûãàíàìè, íî äóìàþ îíè ñíà÷àëà âçðîñëåþò â ñâî¸ì òàáîðå, ïåðåíèìàþò îáðàç æèçíè è ìûñëè êî÷åâîãî íàðîäà, à ïîòîì îêàçûâàþòñÿ, ÷òî öûãàíå ñ òðóäîì àññèìèëèðóþòñÿ â öèâèëèçîâàííîå îáùåñòâî. Îáó÷àåìîñòü ñ âîçðàñòîì ñíèæàåòñÿ. Âçðîñëîãî ïåðåó÷èâàòü íàìíîãî ñëîæíåå
à âû íå ðàññìàòðèâàéòå ðàçãîâîð ñî ìíîé êàê áèòâó ïðè Âàòåðëîî, êîòîðóþ íóæíî íåïðåìåííî âûèãðàòü. ß æ íèêîãî íå õî÷ó óíè÷òîæèòü è ðàñòîïòàòü.
Ôñ¸ ÿ ñïàòü
ñïîêè
À êàêîå îòíîøåíèå èìååò âîçðàñò ê íàøåé òåìå? Ìû, íàïîìèíàþ, îá èíòåëëåêòå, ÍÅ î ñêîðîñòè, âîçðàñòå, ñòåïåíè è ïðî÷èõ ïåðåìåííûõ...
äà êàêèå óæ òóò áèòâû...
ÿ-ïàñ!
Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
Ta__
"ªñåí³í"
ÅÂËÔ
Êèåâ
Äîïèñ³â: 7
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
äà ëàäíî âàì ñïîðèòü îá èíòåëëåêòå. ÿ âàñ ïîìèðþ (õîòÿ êîíå÷íî âðÿä-ëè)))
íàó÷íûé ôàêò, ÷òî èíòåëëåêò ðàçíîãî óðîâíÿ è ñîñòàâà, èëè åãî çàé ÷àòêè, åñòü ó ìíîãèõ æèâîòíûõ, íî òàêîé åãî ñîñòàâëÿþùåé, êàê ðåôëåêñèÿ, ò.å. ñïîñîáíîñòü ê îñîçíàíèþ íå òîëüêî ìèðà âîêðóã è ñâîåãî ïîâåäåíèÿ, íî è ê îñîçíàíèþ ñâîåãî ñîçíàíèÿ, è ò.ä. (íó ÿ íå áóäó ïåðåñêàçûâàòü èç ñïðàâî÷íèêà), îáëàäàåò òîëüêî ÷åëîâåê. ïðàâäà íå âñå ýòèì ïîëüçóþòñÿ
íî êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê ñîöèîíè÷åñêîé ýòèêå èëè ëîãèêå? ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ.
ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íèêàêîãî...
à ÷î ýòî âû òóò äåëàåòå ÷òî âû òóò âîîáùå âûÿñíÿåòå, äàìû è ãîñïîäà?
1 Ôåâ 2014 13:11
Saveta ïèñàâ(ëà):
íó êàê ÷èòàòåëü äàííîé òåìû
ÿ âîîáùå çàïóòûâàþñü â âàøèõ ñîîáùåíèÿõ è íèêîãäà íå óâåðåíà ïðàâèëüíî ëè âàñ ïîíÿëà...
òàêîãî íå ïðîèñõîäèò êîãäà âîò ÷èòàþ æóêîâûõ è ìàêñîâ ýòîé òåìû, íó è äàâíî ÷èòàåìûõ ðîáîâ è äîíîâ ýòîãî ôîðóìà (óäèâèòåëüíîå îùóùåíèå ðàäîñòè è ïîíÿòíîñòè æèçíè îò ïîñòîâ)
íó è ñîîòâåòñòâåííî âîïðîñ...
òî ëè ÿ êàê ìàëîìåðíûé ëîãèê òàêè ãëóï...
òî ëè â ïîñòàõ ìàëî ëåãêîóñâîÿåìîé ëîãèêè
òî ëè ëîãèêà íå äîñòàòî÷íî ñèëüíà ÷òîáû ïîíÿòü ìîåé ìàëîìåðêå
òî ëè ìíîãîìåðíûé ëîãèê ãëóï
ïî÷åìó ÿ íå ïîíèìàþ ÷åëîâåêà((
îò ñîîáùåíèé Ìîñêà ó ìåíÿ, êñòàòè, òàêîå æå îùóùåíèå.
íå ìîãó ñêâîçü äåáðè ïðîáðàòüñÿ.
ïîñåìó ïðåäëàãàþ â äàëüíåéøåì äîêàçûâàòü ïðàâîòó ñòîðîí ìåòîäîì ïðîñòîãî ãîëîñîâàíèÿ
1 â³äâ³äóâà÷ ïîäÿêóâàëè Ta__ çà öåé äîïèñ
Mosk
"Ðîáåñï'ºð"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 14
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
2 Ôåâ 2014 02:34 Ta__ ïèñàâ(ëà):
îò ñîîáùåíèé Ìîñêà ó ìåíÿ, êñòàòè, òàêîå æå îùóùåíèå.
íå ìîãó ñêâîçü äåáðè ïðîáðàòüñÿ. ÿ â÷åðà ïðîâ¸ë ýêñïåðèìåíò íà êîòèêàõ ëþäÿõ. Ïîïðîñèë ïðî÷èòàòü ìîè ñîîáùåíèÿ ñâîþ äðàãîöåííóþ ãþãîøêó è ñïðîñèë, íå ñëèøêîì ëè ÿ ïóòàíî îáúÿñíÿþ. Íåò, âñ¸ ïîíÿòíî íàïèñàíî, ìíå áûëî ñêàçàíî. Òàê ÷òî ÿ äóìàþ, òóò äåéñòâèòåëüíî ñîáàêà ñîöèîíèêà ïîðûëàñü. Íå ïîëó÷àåòñÿ íîðìàëüíîãî èíôîðìàöèîííîãî îáìåíà ñ äðóãèìè êâàäðàìè. ß æ ÷óâñòâóþ, ÷òî ìåíÿ íå ïîíèìàþò. Õîòÿ ìåíÿ âñþ äîðîãó íå ïîêèäàåò îùóùåíèå, ÷òî ÿ êàê Êàïèòàí Î÷åâèäíîñòü ïèøó áàíàëüíîñòè, êîòîðûå è òàê âñåì ïîíÿòíû.
1 Ôåâ 2014 23:44 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
À êàêîå îòíîøåíèå èìååò âîçðàñò ê íàøåé òåìå? Îáúÿñíÿþ: Âû ñðàâíèëè ñîáàê ñ öûãàíàìè. Ïî âàøåìó ñðàâíåíèþ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñîáàêè óìíåå, òàê êàê ëó÷øå îáó÷àþòñÿ. Âàì êàæåòñÿ, ÷òî âû íàøëè ïðîòèâîðå÷èå.  ñàìîì äåëå íå ìîæåò æå áûòü èíòåëëåêò ñîáàê âûøå ÷åëîâå÷åñêîãî. Òîãäà ÿ óïîìÿíóë ïðî ôàêòîð âîçðàñòà. Îáó÷åíèå ëó÷øå âñåãî ïðîèñõîäèò â ðàííåì âîçðàñòå. Åñëè ùåíêà íå âîñïèòûâàòü, à ïîñàäèòü íà öåïü, òî êîãäà îí âûðàñòåò âî âçðîñëóþ çëîáíóþ öåïíóþ ïñþ, åãî óæå ôèã ïåðåó÷èøü. Òàê è ñ öûãàíàìè. Òî ÷òî îíè ïðåäïî÷èòàþò æèòü ïî-ñâîåìó, âîðîâàòü è íå ðàáîòàòü ñâÿçàíî ñ âîñïèòàíèåì, ïîëó÷åííîì â äåòñêîì âîçðàñòå.
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 2
Àíêåòà
Ëèñò
2 Ôåâ 2014 19:40 Mosk ïèñàâ(ëà):
Îáúÿñíÿþ: Âû ñðàâíèëè ñîáàê ñ öûãàíàìè. Ïî âàøåìó ñðàâíåíèþ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñîáàêè óìíåå, òàê êàê ëó÷øå îáó÷àþòñÿ. Âàì êàæåòñÿ, ÷òî âû íàøëè ïðîòèâîðå÷èå.  ñàìîì äåëå íå ìîæåò æå áûòü èíòåëëåêò ñîáàê âûøå ÷åëîâå÷åñêîãî. Òîãäà ÿ óïîìÿíóë ïðî ôàêòîð âîçðàñòà. Îáó÷åíèå ëó÷øå âñåãî ïðîèñõîäèò â ðàííåì âîçðàñòå. Åñëè ùåíêà íå âîñïèòûâàòü, à ïîñàäèòü íà öåïü, òî êîãäà îí âûðàñòåò âî âçðîñëóþ çëîáíóþ öåïíóþ ïñþ, åãî óæå ôèã ïåðåó÷èøü. Òàê è ñ öûãàíàìè. Òî ÷òî îíè ïðåäïî÷èòàþò æèòü ïî-ñâîåìó, âîðîâàòü è íå ðàáîòàòü ñâÿçàíî ñ âîñïèòàíèåì, ïîëó÷åííîì â äåòñêîì âîçðàñòå.
Åñëè ÿ ñêàæó âàì, ÷òî çàíèìàþñü àäàïòàöèåé âçðîñëûõ ñîáàê, âûðîñøèõ â ìîñêîâñêèõ ïðèþòàõ ê ðåàëèÿì ãåðìàíñêîé æèçíè (àäàïòàöèÿ ê äîìó, ÷åëîâåêó, ñòàå, ÿçûêó-êàê ìèíèìóì), ÷òî ýòî èçìåíèò â âàøåé óáåæäåííîñòè, ÷òî ðåôëåêñû íå òðåáóþò èíòåëëåêòà? Ïîëàãàþ-íè÷åãî. Äàëüíåéøèé ñïîð ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ áåññìûñëåííûì.
Íà ýòîé íîòå è èç ýòîé äèñêóññèè ÿ óäàëÿþñü. Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
Mosk
"Ðîáåñï'ºð"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 14
Ïîðóøåíü: 1
Àíêåòà
Ëèñò
2 Ôåâ 2014 22:24 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
ýòî èçìåíèò â âàøåé óáåæäåííîñòè, ÷òî ðåôëåêñû íå òðåáóþò èíòåëëåêòà? Âûðàáîòêà ðåôëåêñîâ òðåáóåò èíòåëëåêòà ó äðåññèðîâùèêà. Âû æå íàâåðíÿêà íå âèäåëè òàêîãî, ÷òîáû êòî-òî êðîìå ÷åëîâåêà äðåññèðîâàë ñîáàê. È â çàùèòó ñîáàê ÿ ñêàæó, ÷òî ñ÷èòàþ èõ âåñüìà óìíûìè æèâîòíûìè. Îäíàêî òàê ñëîæèëîñü, ÷òî ïîíÿòèå èíòåëëåêòà ãîðàçäî øèðå óìåíèÿ ñëóøàòüñÿ õîçÿèíà, íå ðû÷àòü è íå êóñàòü ïðîõîæèõ. Î ÷¸ì çäåñü âîîáùå ìîæíî ñïîðèòü?!
evgeniy-d
"Ðîáåñï'ºð"
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 0
Àíêåòà
Ëèñò
Ñïîðèòü òóò äåéñòâèòåëüíî íå î ÷åì. Îäíàêî õîòåëîñü áû ïðîÿñíèòü íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. Óñëîâíûå ðåôëåêñû ìîæíî ïðèâèòü ëþáîìó æèâîìó ñóùåñòâó, äàæå îäíîêëåòî÷íûì. Ñ àìåáîé áûë ïðîèçâåäåí òàêîé îïûò: íà ïðîòÿæåíèè íåêîòîðîãî âðåìåíè ìàëåíüêèé ýëåêòðîä ïåðèîäè÷åñêè áèë å¸ òîêîì, îäíîâðåìåííî ñ ýòèì çàãîðàëñÿ ÿðêèé ñâåò. Ïîòîì ýëåêòðîä óáðàëè, íî ïðè âêëþ÷åíèè ÿðêîãî ñâåòà àìåáà êîíâóëüñèâíî âçäðàãèâàëà. ×òî áåçóñëîâíî äîêàçûâàåò íàëè÷èå ó íåå ðåôëåêñîâ. Òî÷íåå îäíîãî ðåôëåêñà ñæèìàòüñÿ ïåðåä óäàðîì è áîëüøåìó å¸ íå îáó÷èòü. À âîò êóðèöå ìîæíî ïðèâèòü ðÿä ðåôëåêñîâ íà ðàçíûå ðàçäðàæèòåëè, õîðîøèé äðåññèðîâùèê ñìîæåò ïîñòàâèòü íîìåð ñ êóðèöåé. Âîçìîæíî íå ñ ëþáîé, à ñ íàèáîëåå "òàëàíòëèâîé". Îäíàêî èíòåëëåêò ó êóðèöû îòñóòñòâóåò (ò.ê. ó íå¸ ãëàäêàÿ êîðà ãîëîâíîãî ìîçãà). Òåïåðü î òåõ ó êîãî îí åñòü. Èíòåëëåêò ñîáàê ïðîÿâëÿåòñÿ íå â óìåíèè âûïîëíÿòü êîìàíäû, õîòÿ íàïðÿìóþ ñâÿçàí ñî ñêîðîñòüþ èõ îáó÷åíèÿ. Äëÿ ïðèìåðà õî÷ó ïðèâåñòè õîðîøî âñåì èçâåñòíûé ñåðèàë "Ëåññè". Íå ïîñïîðèøü, îíà óìíàÿ äàæå äëÿ ñîáàêè. À ÷òî äàåò íàì ïîâîä òàê äóìàòü? Ÿ óìåíèå îðèåíòèðîâàòüñÿ â íåçíàêîìûõ ñèòóàöèÿõ, àíàëèçèðîâàòü è ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ.  äåòñòâå ó ìåíÿ áûë êîò. Èíîãäà ìû çàêðûâàëè îò íåãî äâåðü â êîìíàòó, à åìó ýòî íå íðàâèëîñü. Îí íåîäíîêðàòíî ïûòàëñÿ ïîääåòü äâåðü êîãòÿìè, íî ýòî íå ïîëó÷àëîñü ò.ê. íóæíî áûëî íàæàòü íà ðó÷êó äâåðè. Îí ýòî ïîíÿë ÑÀÌ íàáëþäàÿ çà íàøèì ïîâåäåíèåì.  êàêàé òî ìîìåíò îí íàó÷èëñÿ ëîâêî ïðûãàòü ñ ïîëêè íà äâåðíóþ ðó÷êó. Ìû î÷åíü óäèâèëèñü êîãäà óâèäåëè êàê îí, áàðàõòàÿñü â âîçäóõå, ïîáåäîíîñíî âúåõàë â êîìíàòó öåïëÿÿñü êîãòÿìè çà ñêîëüçêóþ ìåòàëëè÷åñêóþ ðó÷êó. Åãî íå òî ÷òî íå ó÷èëè ýòîìó, íàì ïðèøëîñü äóìàòü êàê ïî íîâîìó çàêðûâàòü äâåðü. Áèòâà èíòåëëåêòîâ îäíàêî Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ èíòåëëåêò íå îïðåäåëÿåòñÿ íàëè÷èåì ðåôëåêñîâ, îò íåãî çàâèñèò êàêèìè áóäóò ýòè ðåôëåêñû. Ó ÷åëîâåêà â ñòðåññîâîé ñèòóàöèè àêòèâèçàöèÿ ìûñëèòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè ìîæåò áûòü ðåôëåêòîðíîé. Òóò ïî÷åìó òî âñïîìíèëñÿ àíåêäîò ïðî îáåçüÿíó è ãåíåðàëà. Êàêîé èíòåëëåêò òàêèå è ðåôëåêñû.
1 â³äâ³äóâà÷ ïîäÿêóâàëè evgeniy-d çà öåé äîïèñ
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 37
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
Òàê, Ðîáû. ß ê âàì äàëüøå äîêàïûâàòüñÿ...Ñàëþòà íå íàäî, ÿ ñêðîìíî...
À ñêàæèòå-êàê è êîãäà âû áîëåçíåííî ðåàãèðóåòå íà íàøó ×Ñ? Íó âîò ïðÿìî ñóïåðáîëåçíåííî. Òàê, ÷òî ÿ âîò âîîáùå íè÷åãî íå äåëàþ, à âàì êàæåòñÿ, ÷òî ÿ î÷åíü àãðåññèâíî íè÷åãî íå äåëàþ è ïðè ýòîì åùå è ñìîòðþ íå òàê.
Ó íàñ ñíîâà óðîâåíü äâèæåíèÿ íàñòóïèë, òàê ÷òî ÿ, ìî áû è íà ïîäîëüøå. Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
roza_red
"Ðîáåñï'ºð"
ÂÅËÔ
Êàçàíü
Äîïèñ³â: 297
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 3%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 00:23
kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Òàê, Ðîáû. ß ê âàì äàëüøå äîêàïûâàòüñÿ...Ñàëþòà íå íàäî, ÿ ñêðîìíî...
À ñêàæèòå-êàê è êîãäà âû áîëåçíåííî ðåàãèðóåòå íà íàøó ×Ñ? Íó âîò ïðÿìî ñóïåðáîëåçíåííî. Òàê, ÷òî ÿ âîò âîîáùå íè÷åãî íå äåëàþ, à âàì êàæåòñÿ, ÷òî ÿ î÷åíü àãðåññèâíî íè÷åãî íå äåëàþ è ïðè ýòîì åùå è ñìîòðþ íå òàê.
Ó íàñ ñíîâà óðîâåíü äâèæåíèÿ íàñòóïèë, òàê ÷òî ÿ, ìî áû è íà ïîäîëüøå.
Òàê-ñ, íà÷íåì ñ ñàìîãî íà÷àëà ×òî çíà÷èò"íè÷åãî íå äåëàþ"? Ñàáîòàæ â ðàáîòå?! "Âñå, ÷òî âû âèäèòå âî ìíå -ýòî íå ìîå, ýòî âàøå. Ìî¸-ýòî òî, ÷òî ÿ âèæó â âàñ."
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 37
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 11:02
roza_red ïèñàâ(ëà):
Òàê-ñ, íà÷íåì ñ ñàìîãî íà÷àëà
×òî çíà÷èò"íè÷åãî íå äåëàþ"? Ñàáîòàæ â ðàáîòå?!
Ðàáîòàòü ðàáîòàþ. Ïðè ýòîì óìóäðÿþñü èñòî÷àòü êàêèå-òî àãðåññèâíûå ôëþèäû, êîòîðûå íàøà êîîðäèíàòîð êàêèì-òî ìåñòîì óìóäðÿåòñÿ óëîâèòü è ïðî÷óâñòâîâàòü. Êàêèì è êàê-íåèçâåñòíî! Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî åå åùå êòî-òî íàêðó÷èâàåò íà ïðåäìåò. Òîãäà åùå âîïðîñ: íàñêîëüêî Ðîáû ïîäâåðæåíû ìàíèïóëÿöèÿì? Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
ocean-a
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 131
Ôëóä: 2%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 00:23 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Òàê, ÷òî ÿ âîò âîîáùå íè÷åãî íå äåëàþ, à âàì êàæåòñÿ, ÷òî ÿ î÷åíü àãðåññèâíî íè÷åãî íå äåëàþ è ïðè ýòîì åùå è ñìîòðþ íå òàê.
íó, íàïð, åñëè ÄÎ ÒÎÃÎ áûëè êàêèå-òî ãðóáîâàòûå ðàçáîðêè, è ïîñëå íèõ äî íàñòîÿùåãî ìîìåíòà ìåæäó âàìè íèêàêîãî "íîðìàëüíîãî" êîíòàêòà-ðàçãîâîðà íå ïðîèçîøëî (áåç âñÿêîé òàì áý-ëàáóäû, à õîòü ïðîñòî íèî÷åì , "ïîøëè ïîêóðèì" èòï íåçíà÷àùåå, íî ñ íîðìàëüíûì ýìîö. ôîíîì). Íó åñëè ïðè ýòîì åùå ôèçèîíîìèÿ êèðïè÷îì íèçêîýìîöèîíàëüíàÿ, òî... ÿ êàíåø íå "áîëåçíåííî ðåàãèðóþ", íî ãàëî÷êà "àãðåññèâíàÿ íåõîðîøàÿ òåòÿ" âîçìîæíî, áóäåò ñòîÿòü, ïîêà íå ïðîèçîéäåò âûøåóêàçàííûé "íîðìàëüíûé" ðàçãîâîð. Íó ÷å òàì ðàçãîâîð - 2 ñëîâà ñ ïëþñîâîé ×Ý ìîæåò õâàòèòü.
1 â³äâ³äóâà÷ ïîäÿêóâàëè ocean-a çà öåé äîïèñ
roza_red
"Ðîáåñï'ºð"
ÂÅËÔ
Êàçàíü
Äîïèñ³â: 297
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 3%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 15:14 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Ðàáîòàòü ðàáîòàþ. Ïðè ýòîì óìóäðÿþñü èñòî÷àòü êàêèå-òî àãðåññèâíûå ôëþèäû, êîòîðûå íàøà êîîðäèíàòîð êàêèì-òî ìåñòîì óìóäðÿåòñÿ óëîâèòü è ïðî÷óâñòâîâàòü. Êàêèì è êàê-íåèçâåñòíî! Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî åå åùå êòî-òî íàêðó÷èâàåò íà ïðåäìåò. Òîãäà åùå âîïðîñ: íàñêîëüêî Ðîáû ïîäâåðæåíû ìàíèïóëÿöèÿì?
Íàñ÷åò ôëþèäîâ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, êîãäà "ìîè " Æóêîâû ìîë÷àò è "íè÷åãî íå äåëàþò", ÿ èõ ïðîñòî íå çàìå÷àþ (ãëàçà á ìîè èõ íå âèäåëè ).
Ðîáû ïîäâåðæåíû ìàíèïóëÿöèÿì ðîâíî òàê æå, êàê è âñå îñòàëüíûå ÒÈÌû. Åñëè ïî ñóããåñòèâíîé íàñ "íàêðóòèòü", òî áóäåò õóäî âñåì âîêðóã, â ðàçíîé ñòåïåíè êîíå÷íî))) Êòî ïåðâûé ïîïàë ïîä ðóêó, òîò "ñàì âèíîâàò"
Âî! Âñïîìíèëà!!!
Æóêîâñêàÿ ×Ñ áûâàåò, ÷òî îïîñðåäîâàííî íà ìåíÿ âëèÿåò. Ýòî êîãäà ÿ ñòàíîâëþñü ñâèäåòåëåì ×Ñ "ïðîäàâëèâàíèÿ" êîãî-òî. Âðîäå êàê ìåíÿ íå êàñàåòñÿ ëè÷íî, íî ìåíÿ íà÷èíàþò âîçìóùàòü "íå÷åñòíûå" ìåòîäû, è òîãäà ÿ ñàìà ñåáÿ óæå íàêðó÷èâàþ ïîñòåïåííî.  òàêèå ìîìåíòû ãîòîâà "ðèíóòüñÿ â áîé" íà çàùèòó "îáèæàåìûõ".
Áîæå, êàê ìíîãî êàâû÷åê , íî êàê èíà÷å ïîêàçàòü, ÷òî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïðîèçâîäèìûå äåéñòâèÿ êàæóòñÿ òàêèìè óæàñíûìè òîëüêî ìíå )))))) "Âñå, ÷òî âû âèäèòå âî ìíå -ýòî íå ìîå, ýòî âàøå. Ìî¸-ýòî òî, ÷òî ÿ âèæó â âàñ."
ocean-a
"Ðîáåñï'ºð"
ËÂÅÔ
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Äîïèñ³â: 131
Ôëóä: 2%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 15:14 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
Ïðè ýòîì óìóäðÿþñü èñòî÷àòü êàêèå-òî àãðåññèâíûå ôëþèäû,
Îäíî âðåìÿ ñ÷èòàëà, ÷òî íåêàÿ Ãàáåíêà ìåíÿ íåíàâèäèò ëþòî è íå ïåðåâàðèâàåò. Òàê ðàññòðàèâàëàñü èç-çà ýòîãî!))) Óæ ÿ è òàê, è ýòàê ïî ýìîöèè çàõîäèëà, äðóãîé áû ÷åë óæå ðàñòàÿë 100 ðàç - à ýòà - êðåìåíü! Íó ñå, äóìàþ, òî÷íî íåíàâèäèò!
Ïîòîì êàê-òî ñëó÷àéíî îêàçàëèñü ðÿäîì ìåñòà íà ñïåêòàêëå. È î ÷óäî - íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ÷åëîâåê îêàçàëàñü! Òîêà ñ 4Ý, äà ïëþñ ×Ý áîëåâàÿ - âîò òàêîå âïå÷àòëåíèå ïðîèçâîäèëà! À ìíå - åñëè îòêëèêà ïî ýìîöèè íåò - ÿ æ íå ïîíèìàþ! ß æ äóìàþ - ìðà÷íûé = íå ïåðåâàðèâàåò!
Ïîòîì ìû ñ íåé ïðèÿòåëüñòâîâàëè, íîðìàëüíî âñå ...
pyatnichko
"Ãþãî"
ÔÅÂË
Êîáëåíö
Äîïèñ³â: 36
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
Ó ìåíÿ ñåñòðà Æóêîâêà ! Ïîýòîìó çíàþ êàê ìîæåò Æóêîâ ñìîòðåòü, ïðè ýòîì äóìàÿ, ÷òî íè÷åãî íå äåëàåò îò ýòîãî ìîæåò Ðîáåñïüåðàì ïîïëîõåòü Ëþáîâü íå òåðïèò îáúÿñíåíèé. Ÿ íóæíû ïîñòóïêè. Ýðèõ Ìàðèÿ Ðåìàðê.
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 37
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 13:20 ocean-a ïèñàâ(ëà):
íó, íàïð, åñëè ÄÎ ÒÎÃÎ áûëè êàêèå-òî ãðóáîâàòûå ðàçáîðêè, è ïîñëå íèõ äî íàñòîÿùåãî ìîìåíòà ìåæäó âàìè íèêàêîãî "íîðìàëüíîãî" êîíòàêòà-ðàçãîâîðà íå ïðîèçîøëî (áåç âñÿêîé òàì áý-ëàáóäû, à õîòü ïðîñòî íèî÷åì , "ïîøëè ïîêóðèì" èòï íåçíà÷àùåå, íî ñ íîðìàëüíûì ýìîö. ôîíîì). Íó åñëè ïðè ýòîì åùå ôèçèîíîìèÿ êèðïè÷îì íèçêîýìîöèîíàëüíàÿ, òî... ÿ êàíåø íå "áîëåçíåííî ðåàãèðóþ", íî ãàëî÷êà "àãðåññèâíàÿ íåõîðîøàÿ òåòÿ" âîçìîæíî, áóäåò ñòîÿòü, ïîêà íå ïðîèçîéäåò âûøåóêàçàííûé "íîðìàëüíûé" ðàçãîâîð. Íó ÷å òàì ðàçãîâîð - 2 ñëîâà ñ ïëþñîâîé ×Ý ìîæåò õâàòèòü.
Áûëè, àãà. Ãîâîðèëè ïîòîì. Êóðèëè. ïîòîì îïÿòü áûëè. Ëþáèò îíà äîêàïûâàòüñÿ. Äî âñåõ. ß íå ëþáëþ, êîãäà äî ìåíÿ äîêàïûâàþòñÿ...ìîãó îòâåòèòü äîâîëüíî ãðóáî, åñëè äîñòàòü...
Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 37
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 13:21
roza_red ïèñàâ(ëà):
Íàñ÷åò ôëþèäîâ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, êîãäà "ìîè " Æóêîâû ìîë÷àò è "íè÷åãî íå äåëàþò", ÿ èõ ïðîñòî íå çàìå÷àþ (ãëàçà á ìîè èõ íå âèäåëè
).
Ðîáû ïîäâåðæåíû ìàíèïóëÿöèÿì ðîâíî òàê æå, êàê è âñå îñòàëüíûå ÒÈÌû. Åñëè ïî ñóããåñòèâíîé
íàñ "íàêðóòèòü", òî áóäåò õóäî âñåì âîêðóã, â ðàçíîé ñòåïåíè êîíå÷íî))) Êòî ïåðâûé ïîïàë ïîä ðóêó, òîò "ñàì âèíîâàò"
Âî! Âñïîìíèëà!!!
Æóêîâñêàÿ ×Ñ áûâàåò, ÷òî îïîñðåäîâàííî íà ìåíÿ âëèÿåò. Ýòî êîãäà ÿ ñòàíîâëþñü ñâèäåòåëåì ×Ñ "ïðîäàâëèâàíèÿ" êîãî-òî. Âðîäå êàê ìåíÿ íå êàñàåòñÿ ëè÷íî, íî ìåíÿ íà÷èíàþò âîçìóùàòü "íå÷åñòíûå" ìåòîäû, è òîãäà ÿ ñàìà ñåáÿ óæå íàêðó÷èâàþ ïîñòåïåííî.  òàêèå ìîìåíòû ãîòîâà "ðèíóòüñÿ â áîé" íà çàùèòó "îáèæàåìûõ".
Áîæå, êàê ìíîãî êàâû÷åê
, íî êàê èíà÷å ïîêàçàòü, ÷òî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïðîèçâîäèìûå äåéñòâèÿ êàæóòñÿ òàêèìè óæàñíûìè òîëüêî ìíå
))))))
À êàê âû ïî ñóããåñòèâíîé íàêðó÷èâàåòåñü? Ó ìåíÿ ðåàëüíîå îùóùåíèå, ÷òî êî ìíå ïðîñòî äîêàïûâàþòñÿ îò íåôèê äåëàòü.
Ýòî òîæå ïóíêò! Ìàäàì ïîäðóæèëàñü ñ íàøåé ñåêðåòàðøåé, ñ êîòîðîé ó ìåíÿ ñëó÷èëîñü ïàðà ìåëêèõ êîíôëèêòîâ ïî åå íåäî÷åòàì. Ïðîùå ãîâîðÿ, ÿ ñ íåé ïîãîâîðèëà íà ïðåäåò-÷òî äîïóñòèìî è ÷òî íåò. Íà ñåêðåòàðøó êîìïðîìàòà ó ìåíÿ ëè÷íî âàãîí è ìàëåíüêàÿ òåëåæêà, ïëþñ îíà ñóïåð÷óñòâèòåëüíûé ÷åëîâåê ñ òîíêîé äóøåâíîé êîíñòðóêöèåé. Íî ëþáÿùèé ïîñïëåòíè÷àòü è ïîðàçíîñèòü ñëóõè. Îäèí ðàç îíà ïåðåäàëà ñîäåðæàíèå ðàçãîâîðîâ íàøåé ãðóïïû äàëüøå, ïîñëå ÷åãî ÿ îáðóáèëà îáùåíèå âîîáùå. Çäðàñüòå-äî ñâèäàíèÿ è âñå. Ïðÿìûõ æàëîá íà ìåíÿ ó íåå íåò-ÿ êîððåêòíà è ñóõî-âåæëèâà, ïëþñ êîìïðîìàò...)), íî îíà íà÷àëà êàïàòü íàøåé êðàñàâèöå è íàêðó÷èâàòü òó íà ïðåäìåò ìîèõ ôëþèäîâ. Ó Ðîáà íàøåãî ïîøëè ñäâèãè è îíà íà÷àëà ñðûâàòüñÿ...áëîêèðîâàòü åå ñðûâû äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ïðîáëåì íåò, íî ìû æ âìåñòå ðàáîòàåì, ñîîòâåòñòâåííî âñå ýòî âûëåçàåò íà ñëåä äåíü èëè ÷åðåç íåäåëþ, íî âûëàçèò.
26 Ìàð 2014 16:54
pyatnichko ïèñàâ(ëà):
Ó ìåíÿ ñåñòðà Æóêîâêà
! Ïîýòîìó çíàþ êàê ìîæåò Æóêîâ ñìîòðåòü, ïðè ýòîì äóìàÿ, ÷òî íè÷åãî íå äåëàåò
îò ýòîãî ìîæåò Ðîáåñïüåðàì ïîïëîõåòü
Íó âîò ïðèìåðíî òàê îíå è âûðàæàþòñî! Ïðè÷åì ìíå ìîæíî äàæ íå ñìîòðåòü. Ôëþèäû èç ñïèíû èäóò. Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
kaliyuga
"Æóêîâ"
ÂËÔÅ
Ãàìáóðã
Äîïèñ³â: 37
Ôëóä: 11%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 13:30
ocean-a ïèñàâ(ëà):
Îäíî âðåìÿ ñ÷èòàëà, ÷òî íåêàÿ Ãàáåíêà ìåíÿ íåíàâèäèò ëþòî è íå ïåðåâàðèâàåò. Òàê ðàññòðàèâàëàñü èç-çà ýòîãî!))) Óæ ÿ è òàê, è ýòàê ïî ýìîöèè çàõîäèëà, äðóãîé áû ÷åë óæå ðàñòàÿë 100 ðàç - à ýòà - êðåìåíü!
Íó ñå, äóìàþ, òî÷íî íåíàâèäèò!
Ïîòîì êàê-òî ñëó÷àéíî îêàçàëèñü ðÿäîì ìåñòà íà ñïåêòàêëå. È î ÷óäî - íîðìàëüíûé ÷åëîâå÷åñêèé ÷åëîâåê îêàçàëàñü! Òîêà ñ 4Ý, äà ïëþñ ×Ý áîëåâàÿ - âîò òàêîå âïå÷àòëåíèå ïðîèçâîäèëà! À ìíå - åñëè îòêëèêà ïî ýìîöèè íåò - ÿ æ íå ïîíèìàþ! ß æ äóìàþ - ìðà÷íûé = íå ïåðåâàðèâàåò!
Ïîòîì ìû ñ íåé ïðèÿòåëüñòâîâàëè, íîðìàëüíî âñå ...
ß çàìåòèëà, ÷òî îíà ñåáÿ â ñîñòîÿíèè êîíôëèêòà íåóäîáíî ÷óâñòâóåò. ß äâà ÷àñà ïîçëèëàñü, íà óñ íàìîòàëà è õîæó, êàê íè â ÷åì íå áûâàëî, ìèìî, ìèìî. À îíà ñòàðàåòñÿ ïîäîéòè, âîïðîñ êàêîéíòü äóðàöêèé çàäàòü. Ñåííÿ íàñ÷åò îäíîé êëèíåòêè ñïðîñèëà: êòî ýòî? Ñ êëèåíòêîé ÿ 5 ëåò ðàáîòàþ, òàê ÷òî íå çíàòü åå îíà íå ìîæåò, íî ïîâîä ïîäîéòè åñòü-ïîëüçóåì! Òàê è êðóòèìñÿ ïî ìàíåæó...
Íî÷ü íà÷í¸òñÿ çàâòðà â øåñòü ÷àñîâ óòðà, åæåëè íèêòî íå ïîòðåâîæèò âîëêà…
roza_red
"Ðîáåñï'ºð"
ÂÅËÔ
Êàçàíü
Äîïèñ³â: 297
Âàæëèâèõ: 1
Ôëóä: 3%
Àíêåòà
Ëèñò
26 Ìàð 2014 21:28 kaliyuga ïèñàâ(ëà):
ß çàìåòèëà, ÷òî îíà ñåáÿ â ñîñòîÿíèè êîíôëèêòà íåóäîáíî ÷óâñòâóåò. ß äâà ÷àñà ïîçëèëàñü, íà óñ íàìîòàëà è õîæó, êàê íè â ÷åì íå áûâàëî, ìèìî, ìèìî. À îíà ñòàðàåòñÿ ïîäîéòè, âîïðîñ êàêîéíòü äóðàöêèé çàäàòü. Ñåííÿ íàñ÷åò îäíîé êëèíåòêè ñïðîñèëà: êòî ýòî? Ñ êëèåíòêîé ÿ 5 ëåò ðàáîòàþ, òàê ÷òî íå çíàòü åå îíà íå ìîæåò, íî ïîâîä ïîäîéòè åñòü-ïîëüçóåì! Òàê è êðóòèìñÿ ïî ìàíåæó...
Ó íå¸, íåáîñü, åùå è 2Ý? Íàäî æå âûðîâíÿòü àòìîñôåðó, êàê åé êàæåòñÿ, àòìîñôåðà æå áûëà íàêàëåíà, ïîøåë ó íå¸ ïðîöåññ)) **Ýòî ÿ íà ñåáÿ ïðîåöèðóþ**
Êàê ïî ñóããåñòèâíîé íàêðó÷èâàåìñÿ?
Íàñòðîåíèå îáû÷íî ðîâíî-õîðîøåå ñ óòðà (îáû÷íî!), íî åñëè äîìà èëè ïî ïóòè íà ðàáîòó áûëè íåãàòèâíûå ýìîöèè (ñîòîâàðèùè ïî àâòîáóñó ïîðóãàëèñü ìåæäó ñîáîé, íîâîñòè ñëó÷àéíî ïëîõèå óñëûøàëà....íó è âñå â òàêîì êëþ÷å -òî, ÷òî äàåò íåãàòèâíûå ýìîöèè), òî ïðèõîäèøü íà ðàáîòó âçâèí÷åííàÿ. Íåîáõîäèìî âðåìÿ, ÷òîáû ïðèâåñòè ñåáÿ â ýìîöèîíàëüíûé ïîðÿäîê. À åñëè è íà ðàáîòå ïîøëè êàêèå-òî "íåëàäû", òî âñå ýòè ýìîöèè íàñëàèâàþòñÿ. âîò òàê, ïåòëÿ çà ïåòëåé è íàêðó÷èâàåòñÿ.
Ñëóøàéòå, à ó âàñ òàì íåò áàçîâûõ âîîáùå, äà? Ïîäóìàëà åùå íåìíîãî. Ó íàñ âîò îáðàòíàÿ ñèòóàöèÿ. Êîãäà ÿ "îáèäåëàñü" íà Æóêîâêó, îíà èùåò ïîâîä, ÷òîáû "íàëàäèòü" îòíîøåíèÿ. Ýòî åé ïî÷åìó-òî ïëîõî, êîãäà ÿ ìîë÷ó. Ýòî îíà æàëóåòñÿ íà òî, ÷òî ñïèíîé ÷óâñòâóåò ìîè ôëþèäû.
Âîçíèêàåò âîïðîñ - ìîæåò äåëî âñå æå â ÏÉ (ïðîöåññ ïî Ýìîöèè?), à íå â ñîöèîíè÷åñêèõ îòíîøåíèÿõ? "Âñå, ÷òî âû âèäèòå âî ìíå -ýòî íå ìîå, ýòî âàøå. Ìî¸-ýòî òî, ÷òî ÿ âèæó â âàñ."
Çàðàç ó òåì³: